?

Log in

No account? Create an account

flylady_ru


Реактивные хозяйки

От хаоса к порядку. Невыносимая лёгкость - быт и я.


Previous Entry Share Next Entry
Уменьшить морально-нравственные последствия расхламления
teresaola wrote in flylady_ru
Девочки! Колективный разум всегда знает правильный выход, научно доказано.
Пару недель назад свекровь попала в реанимацию, собственно, только в таком уже состоянии она согласилась вызвать скорую. Ну, привели ее в приемлимое состояние, теперь просто в больнице, лечат. Как только опасность миновала, мой муж решил "навести наконец порядок у матери", он давно порывался это сделать, большой фанат расхламления. Он, конечно, пытался вместе с ней, предлагал "мама, давай тебе сделаем ремонт, ну, хоть окна поменяем, дует же" - нет, она моментально хватается за сердце, сползает по косяку и прочие театрализованные постановки.
В общем, дорвался теперь.
Люди, вы не представляете!! Я такое видела только в телевизоре, в "Помешанных на чистоте" или когда детей от неблагополучных (действительно) алкоголиков забирают.
Реально, какие-то кучи, среди них тропинка, как с помоек натаскано. А там ведь нехилая библиотека, все в грязи какой-то, холодильники ТРИ! - ни один не работает, лоточки от продуктов и пакетики не выкидываются, помойного ведра нем вообще!
И это за три года,с тех пор как умер отец мужа.
Итак, разобрано и выкинуто 11 полностью набитых багажников, поставлена новая дверь и окна. Квартира вся обветшала, надо ремонт, это без вопросов.
Вопрос в другом, вот привезет он ее из больницы - да она как только окна новые увидит, заистерит, вот об этом мой умняш-то и не подумал.
Даже не знаю, что он вас хочу, просто поделиться, и хлам ненавижу, и старуху жалко.
Да,чтобы не было непонимания - кватрира принадлежит моему мужу.

UPD
Ну, что можно сказать - ругалась на чем свет на следующий день после выписки, не сразу и заметила, все же выписали очнь слабую. Потом придумала месть - посреди комнаты - куча. Сами понимаете, чего. так было пару дней, потом врач пригрозила освидетельсвованием - притихла. Мыться не хочет. разбрасыват все, что попадется под руку. Бросает телефон в угол, когда звонят даже ее сестры. Пока так.

UPD 2
Тему вынуждена закрыть, полезла уже пена. Для тех, кто понимает - спасибо, друзья, в принципе все обошлось дучше, чем я ожидала.
А тем, кому жмет белое пальтишко совет - переоденьтесь, а то не застегивается.


У самой такая свекровь - и забарахлиться любит, и выкидывать ничего не дает особо. Но живет она со своим младшим сыном и он тихим сапом что-то еще выкидывает.

Мы тоже кое-как уговорили свекровь обратиться ко врачу, к имеющимся проблемам, у нее, якобы, аллергия на воду добавилась (по ее словам, мы-то думаем, что на тотальную грязь, но какой хороший повод забить на уборку!), в общем, стали нажимать на то, что в квартире должно быть чисто, чтобы убирались хотя бы раз в неделю - пылесос+тряпка, а то мы там даже не разувались в последнее время. Тоже думаем насчет ремонта, но живем слишком далеко от них - в другой области и приезжаем наскоками и по делам, в основном.

Я бы сказала, что врачи велели привести квартиру в нормальное санитарное состояние, чтобы в окна-двери не дуло. Может, даже лечащего врача попросить подыграть. Ну, а пока меняли окна-двери все засыпало цементной пылью, отмыть не получилось.

Аллергия на воду, да... Наша еще уринотерапию практикует, и чеснок во все места.

Вы поступили нехорошо. Теперь уже ничего не поделаешь, конечно, поэтому валите все на врачей. Ваш муж сфотографировал квартиру "до"? Пусть покажет лечащему врачу, наверняка он согласится, что в такой антисанитарии жить нельзя, и проведёт беседу с пациенткой. А может, чем черт не шутит, назначит консультацию психиатра. Психиатр, кстати, обязателен в любом случае, иначе в течении года все вернётся на круги своя.

Крепитесь!
Расскажите ей всё прямо сейчас, пока она в больнице под присмотром врачей)
За санаторий и говнецо неистово плюсую, так же как и давить на свободное пространство для нового...
Сочувствую, потому что вам придётся бдить, но вы с мужем такие молодцы - я так и не смогла ни в больницу маму запихнуть, ни на ремонт уговорить...
После смерти моей мамы, с похожей проблемой, я вывезла из квартиры две полные газели загрузкой 3,5 тонны, но мы выбросили всё, всю мебель, книги... свёкр вывез пять багажников на помойку чисто крупу в банках и тому подобные продукты - это пока мы газель ждали и упаковывали всё, да мебель разбирали.
квартира 26 кв. м. - я так радовалась, что нет балкона, темнушек, только одна антресоль, куда тоже залезла только я, мои мужчины не справились)

А ее и не мы запихивали. Врач со скорой сказал: если сию секунду не поедете, будете умирать несколько дней и очень больно.
Жалко ее, еще может запросто прожить лет 10 только есть нормално и на нормалной постели спать. И лекарства принимать выписанные, а не чеснок и мочу использовать.

После прочтения комментариев такой вывод можно сделать "Запустили старушку, а теперь её в психушку". И ещё "бабка "старуха". И ещё дополнение "квартира принадлежит мужу". К женщине отношение как к вещи, которая сломалась. А ведь она в ясном уме, раз чувство юмора ещё работает. Сколько лет она уже вдова? Когда что-то пошло не так и она стала захламлять квартиру? Отсутствие мусорного ведра, Вы там годами в гости не ходите? И вот теперь, когда она в больнице обнаружили, что ой а ведра то нет. Теперь случай запущенный, причем вами запущенный. Если бы Вы с мужем регулярно раз в неделю к ней в гости б ходили, может ей было бы для кого порядок поддерживать? И да, пришлось бы выслушивать всё, что угодно. Но ведь, когда она растила вашего мужа, она тоже выслушивала что угодно и всё для него делала. Не психиатр и таблеточки помогут, а участие любящих и ТЕРПЕЛИВЫХ людей. Вот если Ваш муж с мальчишками дрался в детстве, мать же его к психиатру не отвела и успокоительными не кормила. И ещё это не просто "его мать" и Вам по фиг. Эта женщина вложила как минимум 18 лет, чтобы вырастить вашего мужа, вы "пользуетесь" плодами её труда, и как минимум уважать её могли бы а не "старухой" обзывать. И скорее всего реакция её такая на то, что "сама к вам приду", так как видит Ваше к ней отношение, что Вам всё равно, а муж её выжившим из ума ребенком считает. Извините, что такое вот "чтение морали" получилось. Но так всё смотрится со стороны. И вот ещё, если она действительно невменяемая, то это не лечится никакими таблеточками, от таблеточек будет такая побочка, что вы её просто угробите. В таком случае, если вы оба работаете и нет времени, то старушке нужна сиделка, причем не надзиратель, а нормальная, добрая и терпеливая.

Вообще-то чувство юмора не всегда означает ясную голову. У мужа дядька так же квартиру захламил, никого туда не пускал, жил один. И чувство юмора у него было, я тоже с ним общалась, когда он звонил или приезжал. И никто и не знал, что там у него в квартире творилось.

Пришли люди из социальной службы и санэпидемстанции проверять, как она будет жить после больницы (да-да, сейчас такая забота о пожилых!), велели немедленно отремонтировать, выкинуть мусор, выделили деньги на новую дверь/окно/ мусорное ведро, при неисполнении грозились домом престарелых. Как-то так. И нанять чужого (!) человека, который будет раз в месяц приходить, контролировать ситуацию и уговаривать выкинуть то, что накопилось.

Хорошая идея, только без чужого человека. Сам будет ездить каждый вечер, и смотреть, что ела, что в доме.
Кто еще может помочь морально, так это одна из ее сестер, чистюля, каких мало. Но не каждый день, конечно, у нее своя семья.
Спасибо вам!

Насколько я посмотрела тех же "Помешанных на чистоте" (бггг, счас прям буду аки гуру, мудрости вещать), вы начали конкретно не с того. Хлам в доме - это не проблема сама по себе, а ее следствие. Проблема - эмоциональное состояние свекрови. Раз она у вас не в маразме, мне кажется, врать про потоп/канализацию/пожар - плохая идея. Это неприятно вам, и унизительно для нее, что ее считаю настолько тупой, чтобы повестись на такую отмазку.

Хорошо, что муж понимает, что нужен психотерапевт. Еще лучше было бы, если б он пошел к нему ВМЕСТЕ с мамой. А еще лучше, один раз до мамы, и потом вместе, чтобы найти в себе силы извиниться. Это были не его вещи, он поступил неправильно. Там реально могло и что-то нужное затесаться (я, походу, в группе риска по плюшкинству))

Если проблема не уйдет, та внутренняя потребность защитить себя стенами из мусора, она просто соберет новый, а вы будете для нее врагами. В передаче мусор разгребают вместе с хозяевами, спрашивая мнение. Может, ей будет легче, если вещи пойдут не целиком в мусор, а что-то на барахолку, что-то в переработку - стекло, бумага, пластик, батарейки. Короче, вы должны быть не противниками, а союзниками.

А мы так и скажем - сдали как вторсырье - вот и денежки.
Это утешит ее, знаю точно
И вместе пойти он готов
Да на многое готов, на самом деле

Я сейчас разгребаю завалы пока папа в больнице. Хорошо что только в одной комнате. Во второй комнате живет мой дед, отец матери, и он ничего не копит!
Почитала комменты, поняла что у нас еще не самый худший вариант, но я потратила уже в общей сложности 24 часа на расхламление. И еще не все разобрала. Но моя активность сходит на нет, выматываюсь морально после этих уборок по 2 часа каждый день.
Папе сегодня сказала, скандал не устроил, может потому что люди вокруг в больнице-то. Пока в качестве аргументов была плесень и жуткий запах.

Одно дело делаем)

Это болезнь. Вам бы врачу вашу свекровь показать.

Это уже запланировано

У вашей свекрови психическое расстройство, оно развилось из-за ситуации, которую невозможно было проконтролировать (потеря родного человека). Поэтому она создавала иллюзию контроля, собирая вещи, которые могут пригодиться в неожиданных ситуациях ("синдром Плюшкина"). Этот, как вам кажется, ненужный мусор служил защитой от огромной боли и переживания полной беспомощности от столкновения с неожиданностью. Теперь вы ей устроили ретравматизация, которую она вряд ли сможет пережить. Если она выживет после отбирания у нее её психической защиты в виде мусора, который давал ей уверенность хоть в чем-то, то она может лишиться рассудка -- так как иллюзия контроля больше не работает, невыносимые чувства хлынут на нее, и она может отключиться от них, выпав из реальности.
Представьте, если бы у нее померла любимая собака, она, не в силах пережить это, ходила бы выгуливать намордник с ошейником (или рисунок собаки), а вы бы их выбросили, пока она в больнице, с идеей "негоже выгуливатььлисты бумаги". Та же тема, только у вас сейчас "негоже хранить листы бумаги".

Короче, вызовите ей хорошего адекватного психотерапевта, который бы проработал бы её горевание по супругу, чтобы отпала необходимость в той защите, что вы у нее отняли.

Советов не дам, вам тут уже целую кучу идей накидали.
Я пришла с поддержкой. Мы с сестрой пару лет назад, пока мама была на даче, расхламили ее квартиру и сделали ремонт. Откровенный мусор просто выбрасывали. Старые потертые вещи ( не несущие смысловой нагрузки) меняли на новые, но максимально похожие по форме и цвету. Всяческие вазочки, коробочки, посуду битую и тд - клонировали по возможности.
Поменяли кухню на новую такого же цвета и с тем же расположением шкафов и ящиков.
Мама по возвращении орала диким криком. Я ей сказала, что все ее старьё лежит в гараже и она может его забрать и поменять обратно. Только все сразу. А все новенькое и блестящее мы заберём себе. И что вы думаете? Отказалась! Что она, дура что ли с хламом жить, если есть все новое и красивое?))
Так что правильно сделали. И следите за ней получше в будущем. Родители в возрасте такие хитрованы))

Спасибо вам за пример и поддержку!

Сочувствую и понимаю Вас - у меня мама такая, у неё диагноз по щитовидке и инвалидность в 55 лет, догадываюсь, что не всё диагностировано. 20 лет назад отец устроил чистку дома - мама до сих пор вспоминает.
Мне кажется оправданным поставить пожарную сигнализацию - на кухне один раз раз полыхнуло, вовремя потушили. Газа нет и то спокойней.
Удачи Вам.

Спасибо Вам за поддержку!

Скажите, что случился пожар, сгорела часть хлама, лопнули окна, дверь пожарные выломали

Шутите, понятно)

Это называется синдром Диогена или силлогомания и лечится это заболевание у психиатра. Другой вопрос, что пока это не представляет опасности для окружающих скорее всего не получится ее к психиатру отправить.

Психиатр это слишком. Психотерапевт грамотный - это да.

у нас про такое однажды в новостях показывали: дети устроили сюрприз старушке, купили новую кровать, а старую - на помойку.
она как узнала - в истерику! оказывается, она в матрасе прятала несколько миллионов местных денег. они кинулись на помойку, да матраса там уже не было.

Нет-нет, пока выброшен только явный хлам, а заначки она сама сказала, где, велела перепрятать у себя, всю жизнь воров боится.

>да она как только окна новые увидит, заистерит

не факт.
вы пишете, что ситуация стала ухудшаться после смерти мужа, про три сломанных холодильника. это больше похоже на депрессию. когда у человека нет сил поддержание порядка. а не на "собирательство". не притащила же она эти холодильники.

может, вам стоит нанять помощницу для регулярной уборки?

Холодильники (два), один был нормальный, как выяснилось, ей притащил муж сестры, дикий алкаш. Именно с помойки, вот как раз вчера выяснилось. И со словами - не говори только моим. Нам, в смысле.